- 728 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:16:38.89 ID:1i0660Qy0.net
- >>1
近藤とかいう医者を信じるというのなら最期まで信じりゃいいじゃん
中途半端に他の医者に頼ってしかも言うことをきかないなら迷惑
- 760 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:30:36.04 ID:etMuae7X0.net
- >>1
>近藤先生の本にもがんを放置しても治るとは書いていない。治療してもしなくても結果は変わらないから
「死を覚悟せよ」と言っているようなものです
患者よ癌と闘うなを読んだけど、まさに遠回しに、死を覚悟しなさい、って書いてある印象だったな。
誰だって入院や手術なんてしたくないんだから、そりゃあ医療否定本はウケるよね。
しかし、まだ若い人なら、早期発見早期治療しかないと思うけどな。
- 2 名前：的井 圭一 ★[agete ] 投稿日：2016/04/12(火) 23:18:28.49 ID:CAP_USER*.net
- >>1つづき
学術論文を誤って引用する罪
――トラススツマブも話が象徴的ですが、近藤先生の本を読むといろいろな学術論文を引用しています。
勝俣 そこです。一般の方々は論文をたくさん引用しているからすごいことを言っているのではないかと思う。
我々が見れば論文の読み方が偏っていて、レベルも低い。最初から結論ありきで偏った読み方をするから間違った結論に達するのです。
標準治療を無視して、しかもお金を取って医療を行っているというのは海外では医師免許剥奪という話になりかねないし、弁護士も黙っていないということです。
僕は患者さんにも訴訟してもいいですよと言っているのですが、患者さんは近藤先生の言う事を聞き入れた自分が悪いと、自分を責める人が多く、訴訟までに至った例はありません。
近藤先生の独特の診療スタイルなんですが、患者さんには手術は寿命を縮める、抗がん薬は効かないなどの持論を展開した後で、「あなたが決めてください」と言うのです。
自分が決めたのだから、がんが進行しても、近藤先生を責める気にはなり難いようです。
―インフォームドコンセントの方法に問題がありそうですね。
勝俣 インフォームドコンセントを日本に広げたのは近藤先生という人もいますが、僕から見れば間違ったインフォームドコンセントを日本に広げたのが近藤先生です。
20年前に近藤先生が広めたインフォームドコンセントはいわば「患者の自己責任型インフォームドコンセント」です。医師が責任逃れのために使うといっても言い過ぎではありません。
――正しいインフォームドコンセントをどのように考えていますか。
勝俣 簡単にいうとソムリエに近いと思いますね。患者さん任せにするのではなく、患者さんの話を聞き、個人個人の状況の違いを押さえた上で、この患者さんに一番適切な治療はこれでは
ないかと示す。患者さんとうまくコミュニケーションを取りながら、一緒に考えて結論を出すことが重要です。
医学的な事実はこうだ、後はあなたが決めなさいという“医師責任逃れ型インフォームドコンセント”がはびこってしまっています。
医学は不確実なもの
勝俣 抗がん薬による術後補助療法を行っていない先の胃がんの患者さんのケースでもそうですが、医学は不確実なものです。
術後薬物療法を行ったからといって、再発が完全に予防できるものではありません。手術も絶対ではなく、1％の手術関連死があるということも説明しなければなりません。
患者さんは怖がるし、迷うと思います。そこに絶対駄目という断定的な言い方をされれば患者さんは信じてしまう。
―迷っている最中に断定されると人間は弱いですね。
勝俣 放置していいというのは患者さんにとっては楽な選択肢です。手術にも薬物療法にも放射線治療にもメリット、デメリットがありそれを天秤にかけながら患者さんに説明して、治療を進めているのが我々です。
ですから断定的なことは本来、患者さんに言う事は出来ないはずです。言う事が決まっていれば、患者さんの言う事に耳を傾けることすら必要なくなります。
免疫細胞療法をどう見るか
――免疫細胞クリニックの免疫細胞治療をどのように見ていますか。
勝俣 近藤先生と同様なところは、科学的エビデンスのないことを推奨している点です。抗がん薬に免疫療法をプラスすると副作用が減り、効果も高まるとうたっているクリニックがありますが、
そのようなデータはありません。併用を推奨する利点は、効果が現れた場合、どちらの効果か分からないところです。
免疫チェックポイント阻害薬を使っているクリニックもありますが、ホームページで見るとニボルマブを20mg、活性リンパ球療法と併用しますなどとうたっている。
周知の通り、ニボルマブは「根治切除不能な悪性黒色腫」では1回2mg/kg（体重）を3週間間隔で投与します。
「切除不能な進行・再発の非小細胞肺癌」の適応では1回3mg/kg（体重）を2週間間隔で投与します。一律、20mgの投与では十分な効果が期待できません。
続きはソース先で - 8 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/12(火) 23:21:49.64 ID:/Oh7hnd20.net
- > がんは本物とがんもどきに分かれる
がんもどき・・・ - 699 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/13(水) 05:01:26.21 ID:jbiI/y+u0.net
- 気付かないで2か月位放置していたら腫瘍が顔の骨を突き破って出て来たぞ。
- 702 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:03:24.21 ID:lNnJzaTq0.net
- 癌で死ぬって苦しいのに治る可能性があるのを放置することを推奨するなんて
酷すぎる - 704 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:04:11.97 ID:E3+eVD/u0.net
- 医療機関も銭儲け優先利権という事を知らないと
勝手にまな板の上の鯉にされるよ
患者は金なんだ - 705 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/13(水) 05:04:33.72 ID:0I9fRrJ10.net
- 辛坊が司会している番組で乳癌を放置して10年？だか生きている人の話をしていた。
乳房の上にもう癌が顔を見せている状態だった。
統計によると5％の人は無治療でも生きているらしい。
世の中に絶対は無いから放置でも生き延びる人が絶対無いとは言い切れないが、
自分だったら百本のうち5本しか当りの無いクジは引かない。
- 710 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:08:15.22 ID:IdYtwGUx0.net
- >>705
手術しないってことは根治を諦めるということ
根治を諦めたら遅かれ早かれ癌によって死ぬ
ステージ4の乳癌は平均で5年も持たない
まずその人はステージ4になったときから何年持ちこたえてるのかわからない
そしてたまたま進行が遅いからと言って他の人に勧めていいわけではない
その人は確実に癌が原因で死ぬのだから、そうならないように手術しておくべきだったのは明白
- 706 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:05:05.90 ID:lNnJzaTq0.net
- 命にかかわることなんだから金になるに決まってるじゃん
だから治療すんなとか馬鹿じゃね - 707 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/13(水) 05:05:37.76 ID:YQS74aAt0.net
- 近藤誠について、慶應病院の医師たちはどう考えてるんだろ？
- 708 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/13(水) 05:07:14.94 ID:IgMPikMx0.net
- 結核で入院してたんだけど、薬が悪だ！飲むなと友達に言われたことあるわ。
これもこの医者と同じ思考回路かな。 - 711 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/13(水) 05:08:31.89 ID:6IElJ9P80.net
- がんになってもそれが問題ではない、その意味では放置でもいいのかもしれないけど、
体の中で大きくなって、神経を圧迫した痛かったり、
食事できなくて痩せたり、腹水や胸水がたまったり、患者は苦しむ、
後の緩和ケアをみすえても、放置は医療とはいえない、
助かる症例が近藤理論で助からなかった患者は可哀想、
- 715 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:10:01.80 ID:HjYHKNr70.net
- >>711
ステージ1～3で放置して死んでしまった人の遺族が集団訴訟起こさないのが不思議
実は近藤のトンでも理論に騙されてる人は極めて少なかったりして
- 714 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/13(水) 05:09:44.36 ID:IMsed1ax0.net
- 治療費がどんどんかさばる原因は
職業倫理というか医者として生きてる人間が治療に手は抜けないという面と
家族やらなんやらも倫理的な問題で死ぬまでほっとけなんて言えない面がある
ここらへんを乗り越えてスッパリ諦めました！なんてのはやはりハードルが高いｗ - 717 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:11:47.80 ID:lNnJzaTq0.net
- 被害者少ないといいけど
病気と向き合うのって怖いから治せるのに逃げちゃう人って多そう - 718 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:12:14.19 ID:2E9nfvuNO.net
- 川島なおみの金のローラーで腹を撫でる
ってのもこの手の感覚なのかね - 730 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:17:50.71 ID:lNnJzaTq0.net
- 結局のところ自己責任なんだろうけどこんな頭のおかしい人には
医学界は反論すべきと思う - 732 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:19:26.51 ID:h7zrA9840.net
- 放置すれば100％死ぬ
手術すればほぼ100％～数％の生存率がある
近藤は後者の人たちを前者にして、100％の死を与えている
それが正しいわけがない - 734 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:19:54.48 ID:lNnJzaTq0.net
- 癌になったら寿命は数年て決めつけてるなんて猿以下
- 763 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/13(水) 05:32:11.97 ID:lNnJzaTq0.net
- こういうトンデモ理論てなくならないんだろうな
- 775 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/13(水) 05:34:46.97 ID:YQS74aAt0.net
- これ↓↓↓すごく面白いよ。高額の健康食品の評価してる。
がん補完代替医療 ガイドライン
目次
I. 序 文
II. 総論：補完代替医療の概要
III. 各 論
1. 健康食品
a) サメ軟骨
b) アガリクス
c) AHCC
d) メシマコブ
e) プロポリス
f) キチン・キトサン
2. アロマセラピー、マッサージ
3. ホメオパシー
4 . リラクセーション
5. 音楽療法
6. 鍼灸
7. 免疫療法（OK432, クレスチン、レンチナン、シゾフィラン、ウベニメクス）
IV. 検索シート
V. 作成者リスト
参考資料：
補完代替医療情報
薬物相互作用
行動科学研究
補完代替ガイドブック
（厚生労働省がん研究助成金研究班作成）
http://www.jspm.ne.jp/guidelines/cam/cam01.pdf
元スレ:http://ai.2ch.sc/newsplus/1460470644/
